Форум » 78 лет Великой Победы в ВОВ!!! » 68 лет ПОБЕДЫ!!! » Ответить
68 лет ПОБЕДЫ!!!
Admin: С Днём ПОБЕДЫ!!!
Гера: ***ИГОРЬ*** пишет: я хочу вспомнить мужество и героизм СОВЕТСКОГО СОЛДАТА А я, как оппозиционер-пессимист, почему-то вспоминаю другое.....
Владимир Мельников: Вещь!
ВВГ: Александр пишет: вот смотрите.....поляки больше нас знают....а нам про подвиги наших солдат ни в школе ни потом ни слова..........тем более факты интересные Я не согласен... В мое время очевидцев было достаточно... да и литературы хватало... Войной я интересовался всегда и все книжки, которые были в школьной библиотеке на эту тему я просмотрел например про подвиг 30 батпрей и другие моменты я знал уже тогда Другое дело. что информация обновляетс и уточнается, а так же редактируется в угоду каким то интресам.... о 30-й click here click here click here
ВВГ: click here
Александр: ВВГ пишет: Я не согласен... я тоже не согласен...........мы с тобой думаю один учебник истории учили....и вспомни... там про ту же 30ю батарею ни слова....а ведь это не просто подвиг......и таких моментов было много в войне и про них надо было хоть пару параграфов в учебнике да посвятить.......ведь получается што бы больше знать чем другие нужно идти в библиотеку и рыть инфу самому.....это хорошо што у вас в библиотеке какие-то книги были....не факт што в других тоже были.......я вот тоже в библиотеку захаживал и частенько и про войну много чего перечитал
ВВГ: Александр пишет: ..ведь получается што бы больше знать чем другие нужно идти в библиотеку и рыть инфу самому.. Другого пути нет.... А мелкие внутриведомственные библиотеки, тем и интересны. что в них можно было найти книги, котрые зачищались по велению времени и вождей.... Мой брат в 90-е при погроме райзаготконторы половину такой библиотеки привёз домой в качестве дров.... А, прежде чем бросить книгу в печку, как любитель почитать, он предварительно их прочитывал.... Как то в отпуске он сыплет мне информацию по ВОВ... Спрашиваю - откуда сведения.... отвечает -в "дровах" была опубликованная когда то секретная переписка Сталина времён ВОВ... кричу -давай её мне.... Перерыли все книжки-дровишки, - не нашли уж как я материл брата как материл А он говорит, что мол книгу то он отложил..., но наверное жинка в печку забросила.... Вот и приходится познавать историю в комментариях всяких там свиньидзе....
Гера: ВВГ пишет: познавать историю в комментариях всяких там свиньидзе Советское образование свою цель достигло - в наших головах забита какая-никакая, но правда о войне, и воспитывались мы на её основных подвигах и героях. И хотя кое что оказалось и мифом, но на нас это уже не повлияет. А вот современной молодежи необходимо выбирать из кучи разных вариантов одного и того же события. И это уже не воспитывает, а наоборот вредит, так как каждый сам определяет для себя кто герой, а кто предатель. Единое мнение уже не прививается: сплошной плюрализем... Вот и рассосалась Наша история и создаются всё новые и новые варианты Нашей Великой Победы
Александр: Гера пишет: в наших головах забита какая-никакая, но правда о войне, об этой войне наверное может быть только одна правда.....и как в песне поется "одна на всех..." приезжала сестра и мы поперлись ,как говорится, по магазинам прошвырнуться и сувенирчиков прикупить....заходим в книжный магаз.....и пошел я по витринам глазеть.....хотели племяшу про спорт чего-нибудь купить,так не было нифига.........зато рядом целая витрина про фашистов и фюрер во всей красе с обложек смотрит.......у меня челюсть отвисла........ подхожу к продавцу и спрашиваю:-а у вас "майнкампф" есть в продаже? тот отвечает с такой козлячей улыбочкой:-ой! извините нет в продаже.......... я ему и говорю:-зря говорю. не хватает для полного ассортимента.......потом не стерпел и добавил:-вы тут совсем уже того.......или лишбы тоговать...неважно чем
свн: ..кто-ж вам не даёт историю изучать в Документах?????и нормальных книгах, которых сейчас, не то, что тогда-полно и написано правильно и честно....зачем брать лживую инфу....Как-то скидывал -Александр читал роман"Записки Ваньки ротного"....Есть хорошие сайты:-Либрусек -Либ.ру Максима Машкова Милости прошу, там много стоящего и правдивого, народного творчества, классики и прочего, чего душа пожелает.....Пользуюсь для чтения только этими сайтами (не настаиваю и не насаждаю, чисто из жеста доброй воли...)
ВВГ: Александр пишет: подхожу к продавцу и спрашиваю:-а у вас "майнкампф" есть в продаже? тот отвечает с такой козлячей улыбочкой:-ой! извините нет в продаже.... Когда, после поступления в институт, мы пошли записываться в областную научную библиотеку имени Пушкина (сейчас у неё новое здание), экскурсовод сказала, что в принципе, если вам нужно, вы можете даже заказать книгу А. Гитлера "Майн кампф" на языке оригинала... так что дело не в книгах...,
Гера: В Германии в возрасте 96 лет скончался последний остававшийся в живых охранник Адольфа Гитлера Рохус Миш (Rochus Misch), который засвидетельствовал смерть фюрера в берлинском бункере. Об этом сообщает Associated Press. Рохус Миш работал телохранителем Гитлера в 1940—1945 годах. Также он отвечал на звонки там, где находился фюрер, и выполнял различные его поручения, например, как курьер. Он присустствовал в бункере Гитлера 30 апреля 1945 года, когда фюрер и его супруга Ева Браун покончили с собой. Миш и другие охранники зашли в комнату вскоре после самоубийства. Затем Миш был захвачен в плен советскими войсками и девять лет провел в тюрьмах и лагерях. В 1954 году ему разрешили вернуться на родину. В Германии он содержал вместе со своей супругой небольшой магазин. В 2008 Миш опубликовал мемуары о своей жизни под названием «Последний свидетель. Я был телефонистом, курьером и телохранителем Гитлера». В России вышла книга на основе его интервью французскому журналисту под названием «Рохус Миш: Я был телохранителем Гитлера».
ВВГ: click here
Александр: ***ИГОРЬ*** пишет: встречают День Победы трамвайщики так он реально был......такой трамвай......или современное творчество
Гера: Казалось бы, в той грандиозной битве, что шла на подступах к столице зимой 1941, исследована каждая деталь и все давно известно, однако… Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году. А было это в районе Солнечногорск — Красная Поляна, где сражалась обескровленная долгими боями 16-я армия под командованием Константина Рокоссовского, который обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве уже не было. Запрос дошел до Верховного Главнокомандующего. Реакция Сталина была незамедлительной: «У меня тоже нет резервов противотанковой артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф. Э. Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в течение суток доложат о возможном решении проблемы». Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году. Но в октябре 1941 года она в основном была эвакуирована в Самарканд. В Москве осталось около сотни офицеров и служащих. Учебная артиллерия также была вывезена в Самарканд. Но приказ требовалось выполнить. Помог счастливый случай. В академии работал пожилой человек, который хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы изношенные и очень старые артиллерийские системы, снаряды и снаряжение к ним. Можно только сожалеть, что время не сохранило имя этого человека и имена всех других сотрудников академии, которые в течение суток выполнили приказ и сформировали несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности. Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1 904- 1905 гг. После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли выдержать. Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы «Виккерс» калибра 6 дюймов и массой 100 футов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению. Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес. Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему, «мины» обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танкисты пришли в ужас — подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские применяют какое- то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки. В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке
ВВГ:
Гера:
Александр: а поют то ......"с фашистской силой СВЕТЛОЮ"
Михаил: Ещё одни проститутки!
Гера: Отреставрированная хроника
Гера: Удалял старые документы и нашёл, вроде уже где то здесь была...
полная версия страницы