Форум » История ВС и Страны.. » История страны (часть 2) » Ответить
История страны (часть 2)
свн: История Российской империи,СССР и РФ...
свн: ...вертикаль ВЛАСТИИМущих!!! http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2011/11/post-3-13202970106719.jpg
Александр: коза ностра.....детский сад...............так он скоро императором себя назначит
sergei: свн пишет: ...вертикаль Кому на Руси жить хорошо...
Владимир: sergei пишет: хер увимчик Эдик опять подвстрял малось
Владимир: Александр пишет: так он скоро императором себя назначит однозначно, мы все верим результатам наших выборов
Александр:
sergei: То,что я знал о войне в Корее ,было более-менее понятно для меня.Но недавно по Дискавери смотрел передачу об успехах авиации пиндосов.При их любви к софистике и словоблудию,да и перерывывы на рекламу утомляют,досмотрел все до конца.рассказы участников и очевидцев поражали их инфантильностью...что с убогих возьмешь...нашел материалы,которым склонен верить: Александр КОШЕЛЕВ Полвека назад наши асы устроили американцам "черный четверг" Войну 1950-1953 гг. в Корее принято считать "локальной", хотя то был самый масштабный и кровопролитный конфликт после второй мировой. Эту войну именуют "неизвестной", "забытой" хотя она унесла свыше 4 миллионов жизней. Об этой войне молчали более трети века хотя через нее прошли 40 тысяч советских военнослужащих. Ее историю спрятали в спецхраны, ее опыт так и не был востребован, ее герои пребывают в безвестности, а павшие похоронены тайно в чужой земле. Hа родине им нет даже памятника... Hачавшись летом 1950 года как внутрикорейский конфликт между коммунистическим Севером и проамериканским Югом, уже осенью эта война едва не переросла в третью мировую. В сентябре, когда северокорейские войска контролировали уже 9/10 полуострова, в конфликт вмешались Соединенные Штаты. Действуя под эгидой ООH, американцы организовали мощный контрудар, высадили десанты в тылу северян и, имея подавляющее превосходство в живой силе и технике, развернули наступление на Пхеньян. Вскоре северокорейская армия была прижата к китайской границе. Американское командование поспешило объявить о победоносном завершении войны. Hо СССР и Китай не оставили своих союзников в беде. Hа исходе октября 1950 г. огромная китайская группировка перешла границу и нанесла сокрушительный удар по "войскам ООH". Воздушное прикрытие этого контрнаступления обеспечивала советская авиация. В ноябре наши летчики впервые встретились в бою с американцами. Это случилось 1 ноября 1950 года, вспоминает В.Г. Монахов. Всего в тот день было сбито 3 американских самолета. Мы потерь не имели. - В те первые дни в Корее тяжело было? - Hе тяжелее, чем в Отечественную. Уже после первой недели боев в Корее мы заметили, что янки начали избегать столкновений с нами. Советская авиация обеспечила надежное прикрытие важнейших военных объектов и коммуникаций в тылу наступающих китайских и северокорейских войск. К лету 1951 года фронт стабилизировался. Стало очевидно, что корейский конфликт не имеет военного решения. Однако боевые действия продолжались здесь еще два года до лета 53-го. Действия нашей авиации в Корее были сугубо оборонительными. В отличие от американцев мы не "работали" по наземным целям, не бомбили гражданское население. Hа наших складах вообще не было ни одной авиабомбы. Мы не имели в Корее ни бомбардировщиков, ни штурмовиков одни истребители... Вспоминает Герой Советского Союза Е.Г. Пепеляев, командовавший в Корее авиаполком и лично сбивший 20 самолетов противника. - Летать приходилось с корейскими опознавательными знаками, в китайской форме, без документов. Ведь официально Советский Союз в войне не участвовал Сталин избегал открытого столкновения с американцами, чреватого третьей мировой. Вообще, из-за того, что СССР скрывал свое участие в корейской войне, мы изначально были поставлены здесь в очень сложные условия. Hам запрещалось летать над морем, где господствовал американский флот, запрещалось приближаться к линии фронта, чтобы, если собьют, не упасть на вражескую территорию и не угодить в плен. Американцы были осведомлены обо всех этих запретах и умело ими пользовались например, когда становилось совсем уж жарко, их самолеты уходили от нас всегда в сторону моря, где мы не могли их преследовать. В общем, они имели перед нами большую фору, не говоря уж об огромном численном превосходстве. Однако вернуть себе господство в воздухе так и не смогли. Ровно полвека назад советские летчики выиграли одно из решающих сражений корейской войны. Вспоминает участник боя Л.H. Иванов: - 12 апреля янки бросили на бомбардировку стратегических мостов через реку Ялуцзян 48 своих "Крепостей" под прикрытием 80 истребителей. "Крепости" так мы звали американские стратегические бомбардировщики Б-29 "Суперфортресс". Именно такой самолет сбросил атомную бомбу на Хиросиму. Это огромная машина, способная нести больше 9 тонн бомб и полторы дюжины крупнокалиберных пулеметов. Хотя американцы имели трехкратный численный перевес, бой 12 апреля обернулся для них полным разгромом. Hикогда не забуду тот день. Я был в ударной группе. Подбил "Крепость" первой же очередью, метров с восьмисот, потом прорвался через заградительный огонь и вторую очередь всадил в упор, так что только клочья полетели. Экипаж выбросился с парашютами их там человек десять было, не меньше... Тут на нас навалились истребители прикрытия, и завертелась карусель... Герой Советского Союза С.М. Крамаренко: - Hаш командир Иван Кожедуб лучший ас Великой Отечественной поднял в воздух всю дивизию, почти полсотни "МиГов". Я был в группе прикрытия и видел первую нашу атаку со стороны видел, как рассыпался строй "Крепостей", не меньше полудюжины из них загорелось, экипажи покидали обреченные машины, в небе стало бело от парашютов. Тут и мы сцепились с американскими истребителями. В тот день я записал на свой счет первую победу. А всего янки потеряли тогда 2 истребителя и 10 "Крепостей", еще больше было подбито, многие из них разбились при посадке. Hо даже такой ценой выполнить задание и разбомбить мосты им так и не удалось. В общем, это был настоящий разгром. Американцы не зря прозвали тот день "черным четвергом" и потом полгода не решались повторять подобные налеты. В следующий раз рискнули только в октябре с тем же результатом. После такого урока американское командование вообще отказалось от использования своих хваленых стратегических бомбардировщиков в дневное время, перешли было на ночные налеты но их били и ночью. Всего янки потеряли в Корее около двухсот "Крепостей". Для них это был настоящий шок... Пытаясь "сохранить лицо", американцы всячески занижали свои потери. Так что их официальная статистика представляется, мягко говоря, сомнительной. По сей день спорят и об итогах конфликта, и особенно о цифрах потерь. Большинство исследователей полагает, что Корее война обошлась в 4 миллиона жизней. Американцы и их союзники по "войскам ООH" потеряли только убитыми более 70 тысяч; китайцы, очевидно, на порядок больше. Hаши потери в Корее 315 человек и 335 "МиГов". При этом, если верить советским данным, наши пилоты и зенитчики сбили более 1300 самолетов противника то есть соотношение потерь почти 4:1 в нашу пользу. Западная же статистика утверждает, что все было в точности до наоборот и воздушная война в Корее якобы была выиграна американскими ВВС. Так кому же верить? Вот мнения ветеранов. С.М. Крамаренко: - По их липовой статистике, они сбили в Корее больше самолетов, чем у нас было. Е.Г. Пепеляев: - Помню, недавно пригласили меня в Америку, на встречу ветеранов. Так когда я сказал, что сбил в Корее два десятка самолетов больше, чем лучшие из их асов, а в моем полку соотношение потерь было 10:1 в нашу пользу, американцы смотрели на меня, как на Мюнхгаузена. Ведь им полвека врали насчет их "побед" в Корее, им с детства внушают, что они самые лучшие. То есть можно сказать, что и для США это во многом "неизвестная война"? Л.H. Иванов: - Hо американцы хотя бы не скрывали своего в ней участия. А у нас любые упоминания о корейской войне были запрещены, подписку брали "о неразглашении"! Hам, ветеранам, пришлось молчать о своем прошлом больше трети века. Как будто это было что-то постыдное. Hо нам нечего стыдиться. С.М. Крамаренко: - Что бы там ни твердила западная пропаганда, нам эта война была не нужна. И не мы были главными ее виновниками и зачинщиками. Hа самом деле, к 1950 году Советский Союз еще не оправился от последствий Отечественной войны и не имел ни намерений, ни возможности начинать третью мировую. Когда летом 1953 года американский командующий подписывал соглашение о перемирии, он прямо заявил, что это самый черный, позорный день в его жизни. Вот вам и ответ на вопрос, кто на самом деле победил в Корее. А главное я уверен, что ценой корейской войны была предотвращена третья мировая. После разгрома в небе Кореи американской бомбардировочной авиации Пентагон осознал, что не имеет надежных средств доставки атомного оружия. Источник: "Век", 13 апреля 2001 года
Александр: дрочканули пиндосов
ВВГ: Приплюсуйте (Лев во главе баранов, лучше чем наоборот, так говорят) Во Вьетнаме средствами ПВО, сделанными в СССР, всего было сбито 8 612 самолётов США («Советская Россия» от 21.07.2007 № 100 (13003) стр. 2.)
sergei: 20 Февраль 2012 | Рубрики: Новости Истории | Добавил: admin Американский флот, господствующий в океанах и нередко у чужих берегов, не приспособлен для обороны территории самих Соединенных Штатов. В тот воскресный день президент Соединенных Штатов Франклин Делано Рузвельт решил отдохнуть от государственных дел. Запретив секретарям его беспокоить без крайней нужды, он занялся в Овальном кабинете Белого дома своим любимым делом – просмотром и сортировкой коллекции почтовых марок. Присутствовавший при этом ближайший сподвижник и друг президента Гарри Гопкинс играл с собакой Рузвельта по кличке Фала. Примерно в полпервого подали обед, а в начале второго раздался назойливый телефонный звонок. Рузвельт с нескрываемым раздражением снял трубку. На другом конце провода был военно-морской министр Фрэнк Нокс. “Сэр, похоже на то, что японцы напали на Перл-Харбор”, – взволновано сказал тот. “Не может быть!” – воскликнул Рузвельт. Но это была чистая правда. “Операция Z” Объединенного флота ВМС Японии под командованием адмирала Исороку Ямомото вступила в решающую стадию. Кстати, за год до этого после успешной атаки самолетами с британского авианосца Illustrious итальянских линкоров в бухте Таранто тот же Нокс высказал предположение, что “джапы” могут ударить по передовой базе американского Тихоокеанского флота на острове Оаху. Он даже отправил директиву о необходимости повышения бдительности и боеготовности. Но адмиралы уверили “пиджака”, как именуют гражданских лиц военных ведомств, что такое невозможно, поскольку, дескать, глубины в Перл-Харбор небольшие и там нельзя использовать авиационные торпеды. Пока Франклин Рузвельт и члены его администрация пребывали в прострации, японские самолеты совершали налет на военно-морскую базу и аэродромы Оаху. Вот как описывал происходившее ведущий первой волны капитан 1-го ранга Императорского японского флота Мицио Футида, координировавший также действия летчиков второй волны: “Выйдя на боевой курс, мы встретили сильный сосредоточенный огонь зенитной артиллерии. В этот момент ведущий самолет успешно вышел на цель и сбросил бомбы. Остальные самолеты нашей группы сделали то же самое. Я тотчас лег на дно кабины и открыл смотровой люк, чтобы следить за попаданиями наших бомб. Было видно, как четыре бомбы полетели вниз. Внизу темнела наша цель – два линейных корабля, стоявшие борт к борту. Бомбы становились все меньше и меньше и, наконец, совсем скрылись из глаз. Я затаил дыхание и вдруг увидел, как два крошечных клуба дыма появились на корабле слева. “Два попадания!” – крикнул я, решив, что наши бомбы поразили линкор Maryland”. Что касается “сильного сосредоточенного огня зенитной артиллерии”, то Футида явно преувеличил. Удар первой волны практически не встретил сопротивления, поскольку время начала атаки совпало с утренними построениями по случаю подъема флагов на кораблях. Поэтому налет походил на бойню. Maryland еще отделался легким испугом по сравнению с линкорами Arizona и Oklahoma. На первом одна из японских бомб попала в артиллерийский погреб второй носовой башни главного калибра. На пятьсот метров над дредноутом взметнулся столб огня и дыма. Разорванная чудовищным взрывом Arizona тут же затонула. 2003 моряка погибли вместе со своим кораблем. В линкор Oklahoma попало несколько торпед (японцы тоже внимательно изучили опыт атаки на Таранто и оборудовали свои авиационные торпеды стабилизаторами, которые давали возможность не провалиться им на глубину). В результате огромный линкор перевернулся прямо у пирса. Получили серьезные повреждения, “сели” на дно гавани или выбросились на отмель линкоры Pennsylvania, California, West Virginia и Nevada. Даже старый дредноут Utah, выведенный из боевого состава, разоруженный и переоборудованный в корабль-цель, удостоился чести быть потопленным. Другими словами, практически все линкоры американского Тихоокеанского флота были уничтожены или надолго выведены из строя. Серьезные повреждения также получили три крейсера и три эсминца. Оказались потопленными и поврежденными несколько вспомогательных судов. Одновременно шквал штурмовых атак пронесся по авиабазам Оаху. На острове были уничтожены или повреждены практически все самолеты Армии, ВМС и Корпуса морской пехоты. На этом фоне японские потери оказались незначительными. Из 353 самолетов, поднявшихся с шести японских авианосцев для атаки Перл-Харбор и прилегающих к нему аэродромов, не вернулись из боя 15 пикирующих бомбардировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. 55 офицеров и рядовых отдали свои жизни за императора. Но Мицио Футида и капитан 1-го ранга Минору Гэнда, спланировавший воздушную атаку японского флота, были разочарованы. Они просили вице-адмирала Тюити Нагумо, командовавшего ударным соединением, дать приказ о еще одном массированном налете на Перл-Харбор. Они выдвигали следующие доводы: на Оаху остались практически нетронутыми хранилища с горючим и боеприпасами, а в гавани не оказалось авианосцев противника; американские флотские экипажи и гарнизоны на Оаху деморализованы и не смогут организовать эффективную противовоздушную оборону; после удара по хранилищам американские авианосцы поспешат к Оаху и будут уничтожены превосходящими силами Императорского флота. Но Нагумо не стал прислушиваться к этим аргументам и повернул ударное соединение к родным берегам. Американский линейный флот разбит! Что же еще надо? По мнению большинства военно-морских историков, США, опираясь на свою огромную индустриальную и научно-техническую мощь, рано или поздно все равно победили бы в войне на Тихом океане. Но если бы состоялся второй удар по Перл-Харбор, борьба носила бы более длительный и драматичный характер. “Днем позора” назвал Франклин Рузвельт 7 декабря 1941 г. Почему этот позор случился? Решением этой задачи занимались около десятка специальных комиссий Вооруженных Сил США и американского Конгресса. О трагедии Перл-Харбор написаны несколько сотен книг и тысячи статей. О 7 декабря 1941 г. снято множество кинофильмов. Но ясного ответа нет. Много претензий звучит в адрес самого президента Ф. Рузвельта. Мол, он был осведомлен о нападении японцев, но ничего не сделал, чтобы предотвратить удар. И все для того, дабы инициировать вступление США во Вторую мировую войну. Действительно, до Перл-Харбор американское общественное мнение было настроено изоляционистски. Граждане страны в большинстве своем не желали умирать ни в Европе, ни в Азии, ни в Атлантическом океане, ни в Тихом. После Перл-Харбор настроения резко переменились. Да, военно-политическое руководство Соединенных Штатов благодаря успеху американских криптографов, которые могли читать многие японские коды, в общих чертах знало о планах Японии по расширению войны, в том числе и о возможной атаке против Вооруженных Сил США. Но в Вашингтоне считали, что первоочередные направления японской экспансии – это Индокитай, который к тому времени был уже оккупирован, и Советский Союз. Поэтому к неизбежно грядущей войне есть еще время подготовиться. Явно неверно была истолкована японская секретная депеша от 4 декабря 1941 г. В тот день станция радиоперехвата ВМС США в Челтенхеме, штат Мэриленд, перехватила телеграмму, адресованную Токио своему посольству в Лондоне. Она гласила: “Северный ветер, облачно”. Ветер по “коду ветров” означал начало военных действий. Против кого? Американские разведчики сочли, что против Советского Союза. И просчитались. “Северный ветер” означал удар по Перл-Харбор. Он, действительно, был нанесен с неожиданного направления – северного. Против СССР Япония не могла начать войну. Во-первых, потому, что в битве под Москвой Красная Армия впервые заставила вермахт перейти от наступления к обороне. Во-вторых, в Токио хорошо помнили уроки Халкин-Гола и Хасана. В-третьих, из-за отсутствия у Страны восходящего солнца энергетических ресурсов наступать на огромную Россию было бесперспективно. По свидетельству Мицио Футида, именно захват месторождений нефти мог служить ключом к победе в войне. Но самая близкая к Японии большая нефть была в то время только в Голландской Индии, современной Индонезии. Успешное наступление в этом направлении могло вестись только через подмандатные Великобритании и США территории. Поэтому главный удар был нацелен туда. Однако без нейтрализации главных сил американского флота эти планы были обречены на провал. Отсюда и Перл-Харбор. Еще один вопрос, который мучает американских аналитиков: возможно ли повторение Перл-Харбор? Безусловно. События 11 сентября 2001 г. служат тому подтверждением. Террористическая атака на США по способу исполнения совсем не похожа на удар по Перл-Харбор. Однако многие “сюжеты” совпадают. Руководство США знало о деятельности “Аль-Каиды”. ФБР и ЦРУ в общих чертах представляли планы этой организации, но предотвратить трагедию так и не смогли. Конечно, сегодня невозможно скрытно перебросить крупное авианосное соединение через половину Тихого океана и нанести внезапный удар по Гавайским островам. Впрочем, 29 марта – 16 апреля 1985 г. Тихоокеанский флот ВМФ СССР провел масштабные оперативно-тактические учения. Тяжелый авианосный крейсер “Новороссийск”, атомная подводная лодка К-360, большие противолодочные корабли “Ташкент”, “Николаев” и “Таллин”, сторожевые корабли “Порывистый” и “Ревностный” в сопровождении танкера “Владимир Колечицкий” во время этих маневров отработали задачи по выводу соединения на комбинированный удар по Перл-Харбор крылатыми ракетами большой дальности надводных кораблей, подводных лодок и морской авиации. Трудно сказать, были ли обнаружены советские корабли и готовились ли ВМС и ВВС США к их перехвату. Ведь во время “холодной войны” случались и более крутые сюжеты. Современные Военно-морские силы США – крупнейшие и сильнейшие в мире. Но американский флот, господствующий в океанах и нередко у чужих берегов, не приспособлен для обороны территории самих Соединенных Штатов. Береговая охрана США, играющая не последнюю роль в борьбе с наркоторафиком, контрабандой и террористами, вовсе не годится для отражения более серьезных угроз с морских направлений. Между тем, большая часть населения Соединенных Штатов обитает в районах, прилегающих к Тихому и Атлантическому океанам. Там же располагаются важнейшие политические центры, военные и индустриальные объекты. Подводные лодки, даже неатомные, а дизель-электрические со вспомогательными воздухонезавсимыми энергетическими установками, оснащенные крылатыми или небольшими баллистическими ракетами, способны с высокой эффективностью атаковывать эти объекты, практически не встречая противодействия (об этом нам доводилось уже писать, см. например, журналы “Военный парад” № 5/2000 и “Национальная оборона” №3/2008). И такое оружие уже есть. Дизель-электрические субмарины проектов 877/636 получают на вооружение крылатые ракеты семейства Club для атаки морских и наземных объектов. Индийская баллистическая ракета К-15, предназначенная для подводных лодок, имеет дальность стрельбы до 700 км. Недавно в печати появились фотографии новой китайской неатомной подводной лодки типа Qing. Она оснащена анаэробной установкой и вооружена ракетами, способными поражать надводные и береговые цели на дальности до 1500 км. То есть процесс идет, и остановить его не удастся… Интересно сложились судьбы участников “Операции Z”. После налета на Перл-Харбор президент Ф. Рузвельт приказал Фрэнку Ноксу “достать” организатора рейда к Гавайским островам адмирала Исороку Ямомото. В ходе операции Vengeance (“Месть”) 18 апреля 1943 г. американские истребители P-38 Lightning, получив данные радиоразведки, перехватили самолет, на котором японский адмирал летел из Рабаула, что на Соломоновых островах, на остров Бугенвиль и сбили его. Ямомото погиб. А вот Минору Гэнда, который разработал план авиационного удара по Перл-Харбор, в послевоенной Японии стал генерал-лейтенантом, командующим ВВС Сил самообороны Японии и перед выходом в отставку в 1962 г. удостоился из рук американского генерала Лаймена Леймницера медали “За заслуги”. В отличие от своего товарища Мицио Футида отошел от мирских дел, став священником. 7 декабря 2011 г. в США, как обычно, широко отмечался День памяти Перл-Харбор. Около 120 ветеранов собрались на военно-морской базе. Они бросили венки в воду у мемориала линкору Arizona, чей остов по-прежнему покоится на глубине гавани. Тогда же представители Ассоциации выживших в Перл-Харбор заявили, что после окончания торжеств эта общественная организация прекращает свою деятельность из-за малочисленности и немощности ее членов. источник: http://blackseafleet-21.com
sergei: http://1kino.com/documental/10423-kursk-podvodnaya-lodka-v-mutnoj-vode.html
sergei: Стоимость отечественных лимузинов, которые могут заменить популярные Мерседесы (Mercedes), будет гораздо выше, чем цена аналогов, но престиж государства требует отечественного автомобиля в правительстве. Эту идею поддерживают и первые лица страны, поэтому есть шанс, что легендарные лимузины ЗИЛ снова поступят в производство, но в обновленном виде. Внешность автомобилей обсуждается на самом высоком уровне. Например, министр обороны Анатолий Сердюков предоставил целую папку набросков и эскизов. Идея создать лимузин свой, самим и для себя очень напоминает игру, но чем бы детя не тешилось... В любом случае, езда первых лиц государства на Мерседесах (Mercedes), Ауди (Audi) и БМВ (BMW) выглядит не патриотично.
ВВГ: Зилы были не хуже, но в начале 1990, на Зиле сказали не знаем мы никакого председателя, обращайтесь в КГБ и отказали Ельцину (Председателю ВС РСФСР) в заказе на Зил, и они ушли на Мерседесы, ну и тд.
Александр: Недавно по ТВ показывали.........их еще делают на заказ.........авто ручной сборки от А и до глушака........долго и дорого и цех как при царе Горохе не оборудования ни хрена
sergei: пакт Молотова-Риббентропа, Вторая мировая война Комментирует: Александр Дюков историк С момента подписания пакта Молотова-Риббентропа прошло уже 70 лет. Сегодня трактовка тех событий зависит о того, воспринимать этот документ как событие современной актуальной политики, или рассматривать его в историческом контексте - как событие давно минувших лет, в контексте тех условий, когда этот пакт был подписан. Если рассматривать его точки зрения современного политического контекста, нам, как прибалтийским политикам или прибалтийским историкам, придется высказываться о том, плох свершившийся факт или хорош. Если же мы будем историками, то придется отвечать на другие вопросы: ожидались ли субъективные или объективные последствия принятия этого документа, насколько его подписание предопределило последующие события. С исторической точки зрения, в пакте Молотова-Риббентропа ничего дико страшного и демонического нет. Этот пакт соответствовал нормам действовавшего в тот момент международного права - законодательство никак не нарушалось. Документ был достаточно спокойно воспринят действующими лицами тех событий и в Лондоне, и в Париже, и в Берлине, и в Москве. Смысл этого пакта и секретного протокола к нему заключался вовсе не в разделе Европы, как нам говорят. Этот пакт всего лишь обозначал сферы влияния, на которых подписывающиеся стороны не могли действовать. Этот пакт давал предел нацистской экспансии на Восток. Он гарантировал, что нацистские войска не появятся в Прибалтике, на Западной Украине, в Белоруссии. Заключению пакта предшествовали достаточно долгие попытки выстроить систему, которая бы гарантировала коллективную безопасность и смогла бы усмирить реваншистские намерения нацистской Германии. Но эти попытки не увенчались успехом, причем, не только по вине Москвы, но и по вине Лондона и Парижа, а также Варшавы и ряда прибалтийских государств Смысл сегодняшних событий, которые разворачиваются вокруг юбилея пакта Молото-Риббентропа – и заключается в том, как мы его рассматриваем – как историки или как политики. Алексей Подберезкин лидер Партии социальной справедливости В связи с годовщиной пакта Молотова-Риббентропа некоторые историки и политики очень любят упрекать нас сейчас в том, что Советский Союз якобы пошел на сговор с Гитлером, подписав с ним соответствующее соглашение. В этой связи я хотел бы сказать, что соглашение было подписано с Гитлером о ненападении, о нейтралитете. До этого – подчеркиваю, до советско-германского соглашения – такое же соглашение подписала сначала Англия, а потом и Франция. В архивах 1938-1939, которые недавно рассекречены и теперь представлены публике, очень четко показано, как параллельно ведя переговоры с нами, англичане вели переговоры и с Гитлером. После знакомства с архивом становится сразу видно, что все спекуляции вокруг предвоенного времени, которые искусственно создаются сейчас как в Западной Европе, так, к сожалению, и на постсоветском пространстве, и даже некоторыми российскими журналистами и учеными - не имеют под собой никакой основы.
sergei: Поражаюсь цинизму политиков!!!В айзебоджане поминают жертвы которые погибли при содействии Советской армии!!!В баку айзерабжанцы вырезали армянские семьи и семьи русских,которые пытались прятать их от извергов.Офицеры,служившие в баку в тот период рассказывают об этом с содроганием.И то ,что горбатый принял решение о вводе войск,как всегда к шапочному разбору...
Admin: Специально для Саши и Валеры...Это про "мирных козлапасцев ,латвийских пуек",которых мы нехорошие типо "оккупировали"
sergei: И сказать нечего!!!Вся европа фашистская!!!
Владимир: Бибисы ху@вы Зато из себя корчат мученников божьих...
sergei: 20:33 «Сердюков без согласия президента и глаза не откроет!» Президент Киргизии Алмазбек Атамбаев, встретившись со студентами города Ош, снова заявил, что Россия на протяжении четырех лет не вносила плату за свои военные базы в этой республике. Первый раз он сказал об этом президенту России в самом конце прошлого года. Специально для «АН» на вопрос «Должен ли президент России Дмитрий Медведев перед своим уходом громко хлопнуть дверью и уволить министра обороны Сердюкова с требованием возбуждения уголовного дела?» отвечают… Виктор Баранец, военный обозреватель, полковник в отставке: «Они пили кумыс и купались в российских и американских деньгах» - Долги надо платить, это правда, однако, ситуация здесь непростая. Во-первых, насколько виноват лично министр? Да, деньги проводятся через Минобороны, но Сердюков без согласия президента и глаза не откроет! Во-вторых, там большая путаница с базой в Манасе и еще несколькими мелкими объектами. Уверен, что на обострение конфликта Бишкек пошел с подачи американских товарищей, раз уж им приходится уходить. Когда шли в Афганистан бороться с талибами, попросили Киргизию: «Пустите, мы у вас базку свою подержим». И пошел торг, как на восточном базаре: кто больше даст. Американцы приехали, развязали мешок с деньгами, устроили свой «Ганси» в 40 км от Манаса. За аренду аэродрома американцы платят $18 млн. Россия оплатила оговоренные $20 млн. за базу, да еще и в трудный для Киргизии момент помогла кредитом в $2 млрд., который тут же разворовали. Вот так они пили кумыс и купались в российских и американских деньгах, а теперь Америка уходит. Из двух дойных коров остается одна Россия. Ну, прежде чем кричать «Москва, давай деньги!», вы найдите хотя бы куски из того кредита и засчитайте их за базу: вам мешок денег дали, а вы пристаете с кошельком! Леонид Ивашов, президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны России (1996-2001 гг.), генерал полковник запаса: «Я вчера насмотрелся на этого Сердюкова…» - Эти ребята - одна команда, в которой все друг друга покрывают. Они друг другу все прощают, так что наказывать никто никого не будет. Я вчера тоже был с Путиным в Сарове и насмотрелся на этого Сердюкова… Ни концепции, ничего нет!.. А ведь перед Киргизией, перед своим «младшим партнером», тем более нужно выполнять свои обязательства и всегда быть в этом примером. Александр Коновалов, президент Института стратегических оценок: «Подводная лодка плюс свиноферма» - Не думаю, что в компетенцию Минобороны входит оплата расходов по содержанию наших баз за рубежом, потому что это - обязанность правительства. Что касается увольнения Сердюкова и возбуждения против него уголовного дела, то я могу всех успокоить: никакого возбуждения уголовного дела не будет, и даже с отставкой может не получиться. На сегодняшний день Сердюков - вполне устраивающая руководство фигура. Ведь при нем реально началась серьезная военная реформа, и, с точки зрения организационно-штатной структуры Вооруженных сил, она сдвинулась с мертвой точки. Никто, кроме Сердюкова, не смог бы этого сделать, потому что военный (как член военной корпорации) не стал бы действовать против своих товарищей в погонах. Сократить такое количество военных вузов, провести реорганизацию армии, которая традиционно воспитывалась и создавалась в предположении большого мобилизационного развертывания, все эти огромные резервные мощности, кадрированные части, очень неповоротливую и не действенную структуру, и перейти на бригадный способ организации Вооруженных сил, - на все это не посягнул и не решился бы ни один военный! Сердюков действовал от имени президента, причем, достаточно эффективно. И сейчас он тоже действует от имени президента, защищая интересы Вооруженных сил. Например, он воюет с оборонно-промышленным комплексом, пытаясь доказать, что если первая подлодка стоит 80 млрд., то вторая, такой же серии, не должна стоить уже 140! Сердюков требует объяснений: «Да, деньги дадим, но на что и куда они идут?» И когда начинаются объяснения, то у каждого - своя правда. Минобороны хочет платить за лодку, а судостроители «загоняют» в нее всю инфраструктуру поселка, в котором расположен этот завод: профилакторий, детсад, свиноферма и т.д. Потому что городу негде взять деньги, и местные налоги не позволяют содержание всей этой инфраструктуры. Владимир Жеребенков, председатель президиума Межрегиональной коллегии адвокатов: «В министерстве кто-то подзабыл, а киргизская сторона не настаивала…» - Такие вопросы решаются в международных судебных инстанциях. Однако чаще всего подобные договоры носят конфиденциальный, секретный характер, и, соответственно, вряд ли кто-то пойдет на то, чтобы раскрыть эти секреты. Не сомневаюсь в том, что вопрос будет урегулирован: сумма-то незначительная и непринципиальная для российской армии. Возможно, в министерстве кто-то подзабыл, что надо платить, а киргизская сторона не настаивала… В это надо вникать, но, поверьте, в российской армии достаточно и других, более серьезных проблем, из-за которых может быть уволен министр обороны. Я абсолютно убежден: армией должен командовать профессиональный военный, а не гражданское лицо, поскольку у него другой менталитет, другое мышление и отношение к иерархии, к службе, к психологии в коллективе и так далее. Основную беду я вижу в том, что российская армия страдает протекционизмом и клановостью: одна из главных аттестаций - ты из Питера или чужой? Не удивлен, что ведомство просто забыло про долги - такая в российской армии сегодня дисциплина. Да ее фактически нет! Кроме того, армия нищая, а чтобы получить результат, надо вкладывать и контролировать деньги. Виктор Алкснис, депутат Госдумы II,IV созывов, полковник запаса: «У Медведева и Путина узкая «скамейка запасных» - Очень сомневаюсь, что в отношении Сердюкова будут предприняты какие-то меры. Это же будет означать, что и остальных министров будет ждать подобная участь. Но ведь у Медведева и Путина очень узкая «скамейка запасных» и одна и та же команда. Сегодня в высших эшелонах власти создана атмосфера полной безответственности, и ни один чиновник, а не только Сердюков, вообще ни за что не отвечает. Я не могу припомнить, чтобы за последние 10 лет кто-то был снят с высокого поста за разгильдяйство и некомпетентность. Тот же Зурабов в свое время был просто передвинут на другое место, хотя там нужно было возбуждать уголовное дело. Но когда-то же надо начинать наказывать чиновников высокого ранга! Источник: argumenti.ru
полная версия страницы